martes, 5 de noviembre de 2013
Mateo 16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos...
Mat 16:19
Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
En este texto hasta lo de las llaves del reino esta claro pero nunca he sabido ni entendido a que se refiere con exactitud atar y desatar en el cielo y en la tierra...
Saludos y dile a Alma que no se apacione tanto con lo del pentecostalismo que para ustedes ya es incorrecto....
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Tema nuevo para mí,
ResponderEliminarQué ilusión!, a ver que descubrimos de esta...
Muchas gracias por seguir repartiendo la palabra conmigo :)
Buenas, no me he olvidado ni un día de responderte pero la verdad no es sencillo el tema...
ResponderEliminarEstuve esperando hasta hoy para consultar un libro gordo de la biblia de estudio pero tampoco me enteré de qué respondía el autor.
Así que busqué por Internet y vi lo mismo que yo pensé de primeras.
Para mi entender atar/desatar se refiere al salvado/pecador. Yo entiendo que los apóstoles y nosotros vamos a predicar y es decisión del que escucha el hacer caso a la palabra o no, entonces interpreto que lo que se ata aquí será atado en el cielo, es decir se convirtió la persona, se arrepintió de sus pecados y por lo tanto será salvo/atado en el cielo. Y lo mismo para lo contrario no reconoces tus pecados y por lo tanto eres desatado del reino de los cieloss
También se puede entender al revés que el pecado te ata y los que explican la palabra lo desatan.
A ver si tu idea de estos textos me orientan un poco más.
Un abrazo!
bueno si.. el sentido que estas diciendo es el mas comun, pero mi duda es en el sentido de la guerra espiritual que se usa en las iglesias pentecostales...a ver en que me puedes ayudar con eso....
ResponderEliminarYa que los pentecostales dicen que para guerrear tenemos que atar al hombre fuerte antes de saquear su casa y ya atado desatar bendiciones espirituales (incluida la salvacion), hasta aqui entiendo pero lo que yo no entiendo es que si dice lo que atas en la tierra SERA ATADO EN EL CIELO, a que se refiere que es es lo que podemos atar en el cielo, espero me haya explicado y me des tu punto de vista. SALUDOS bye.
Buenas Víctor,
ResponderEliminarEste tema es complicado además de verdad, al menos para mi, no tanto por lo que yo entiendo sino más bien por tratar de entender tu punto de vista.
Me he tomado la libertad de ponerte un comentario de un pastor sobre este tema que a lo mejor a ti te sirve más que a mi.
Aquí el texto.
“De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo - Mt 18:18 (RVR).”
¿Que es Bíblicamente "atar" y "desatar" es lo mimso que los promotores del movimiento de la Palabra de fe dicen?
Hoy en día es muy común el escuchar en las iglesias a cristianos las palabras “atar y desatar” refiriendose a enfermedades, pobreza, demonios y hasta al diablo mismo. Para apoyar esta práctica se usan pasajes tales como: “De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo - Mt 18:18 (RVR).” Esta declaración del Señor fue dada en el contexto de disciplina dentro de la iglesia primitiva. Las palabras “atar” y “desatar” eran populares entre los rabinos de la época y equivalían a “prohibir” y “permitir”; en Mateo 18 equivalen a “disciplinar” y “restaurar”. Aquel miembro de la iglesia que persiste en pecar debe ser separado "atado" de la congregación (1 Cor 5:5), para luego en amor ser conducido al arrepentimiento y por consiguiente ser restaurado "desatado" (Gál 6:1). Como se peude ver, los demonios, las enfermedades y la pobreza son totalmente ajenos al contexto que la Biblia expone.
Mi comentario: Con esto termino de entender que a lo que te refieres es a atar demonios y cosas similares...
Sigue el texto:
ResponderEliminarOtro pasaje que se usa es el siguiente: “Porque ¿cómo puede alguno entrar en la casa del hombre fuerte y saquear sus bienes, si primero no le ata? Y entonces podrá saquear su casa - Mt 12:29 (RVR)”. La declaración de Cristo Jesús es parte de una ilustración usada para refutar la acusación de los fariseos de que él expulsaba demonios en alianza con Satanás. Jesús expresa en contexto que Él es más poderoso que Satán, y establece que sus exorcismos son hechos en el poder de Dios. Sería equivocado concluir de este pasaje que Cristo estaba estableciendo un patrón universal para ser seguido por los creyentes.
Con esto se trata de alentar a los creyentes a que se aparten del malentendido tan serio que muchos maestros malinformados y no educados doctrinaron sobre los versos de Mateo 18:18 y 12:29 por las siguientes razones:
1. No es bíblico: La Escritura no enseña que “atar y desatar” es el método para combatir al diablo y sus huestes, sino a través de la oración, la lectura de la Palabra y una vida de obediencia.
Mi comentario: Estoy de acuerdo con este punto, la única forma que conozco es orando, ayunando:
Pero este género de demonios sale sólo con oración y ayuno
Mateo 17.21
Sigue el texto:
2. El enfoque erróneo del creyente se establese cuando éste comienza a centrarse en los demonios en vez de Jesucristo; esto reduce la eficacia del creyente en el trabajo del Reino de Dios.
Mi comentario: Efectivamente, ¿qué es eso de "perder" tiempo con esas cosas?, quizás el demonio te tenga apartado de lo importante que es Jesucristo.
Sigue el texto:
3. En el terreno práctico no da resultados, como la experiencia lo indica: Alguien dijo una vez: “Si en realidad ataron al diablo, debe haber sido con una cadena muy larga y muy delgada para poder soltarse”.
4. En cuanto a “atar” pobreza o enfermedad, y "desatar" salud, riqueza y bendición, la Biblia trae principios que pueden gravitar el nuestro bienestar físico y material, pero en última instancia es la soberanía de Dios la que determina la condición. "El creyente no controla esos aspectos."
Mi comentario: Efectivamente, quienes somos nosotros para "dar"?, sólo Dios puede y sólo si el quiere...
Sigue el texto:
La Escritura enseña que es Dios el que controla y limita los movimientos del diablo y sus huestes; también es él quien guarda a los creyentes del mal (Job 1:12; 2:6; Luc 22:31,32; 2 Tes 3:3; 1 Jn 5:18).
Ciertamente llegará el tiempo en que Jesús mismo “atará” al diablo por 1000 años (Ap 20:1-3); luego del milenio Satanás y sus huestes serán lanzados en el lago de fuego (Ap 20:10). Jesucristo no necesita la asistencia del ser humano en esta área (o ninguna otra). Entre tanto, el antídoto para combatir al diablo no es “atándolo” sino resistiéndolo firmes en la fe (1 Ped 5:9).“Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros - Stg 4:7 (RVR).”
ResponderEliminarLos principios Bíblicos de la verdadera oración según Jesucristo
¿Es la oración de interceción igual como la muestran los promotores del movimiento de la Palabra de Fe, así como Cristo lo expuso en la Escritura?
Leer: (Mateo 6:5-13)
Según los versos 5-6, Cristo comunica una Intimidad directa con Dios la cual se manifiesta en tres areas: 1) No hay hipocresía en ella, sino transparencia de corazón, 2) no es para ser visto (En las sinagogas hacian oraciones publicas y elocuentes antes de comenzar la lectura Talmudica, y elogiaban al mas intelectual en ella), y 3) es una que se hace en secreto, El aposento era la parte superior de los hogares Palestinos en tiempos antiguos en el cual se podia reposar y estar a solas sin ser visto por nadie, pero si se abria la puerta se hacia de vista publica. Es decir que luego de pasar tiempo a solas con Dios la gente notaria por si solos la acción ejecutada, no por la comunicación vanagloriada propia que se estaba en comunion con Dios.Al ver luego los versos 7-8 Cristo hace unas aclaraciones basicas: 1) Hacian oraciones largas y repetidas las cuales duraban de 13 a 18 minutos, y era todo el tiempo lo msimo, lo mismo y lo mismo y más y más de lo mismo, ya que eran repeticiones o verbalizaciones del Talmúd (Ley Oral-fragmentos selectos del pentateuco a su conveniencia religiosa), y esto era hecho antes de cada ceremonia en la Sinagoga o en la plaza publica. Cristo compara esto con un Balbuceo, es decir que en vez de ser oidos por Dios, Dios lo veia como palabras sin sentido.Luego de ello Cristo entra en la manera correcta de como se debe orar a Dios, al ver los versos 9-13 Jesús da los principios divinos de la misma.
1) Padre - esto es una relación personal intima (Necesidad Paternal).
2) En los cielos - esto habla de Su posición (Presencia Divina).
3) Santificado - forma de adoración (Caracter Divino).
4) Tu Nombre - denota la persona en sí (Divinidad).
5) Venga Tu reino - Habla de Gobiero (Soberanía), el cual debe ser establecido en:
A) Voluntad Divina.
B) En la Tierra.
6) El pan nuestro de cada día, danoslo hoy - Necesidades materiales, fisicas y naturales (Provisión Divina).
7) Perdonanos - demostrando la necesidad de ello (Gracia y Misericordia de Dios).
8) No nos metas en tentación - No permitas que cedamos a la tentación (Mensaje del original Griego), denota: Poder para vencer el mal (Sobre el maligno), rescatanos del maligno.
Esto demuestra los principios Bíblicos de"como orar" en conjunto del "atar" y "desatar". Todo lo contrario a lo que hoy en dia se maneja como oración de intercesión por los promotores del movimiento de "la Palabra de fe" fuera del fundamento Escrito "La Biblia", el cual Dios dejo para que el creyente viva de manera ordenada y reciba todo beneficio celestial. Bendiciones en Cristo - Pastor: Félix Muñoz
Mi comentario: En resumen, no creo que tengamos ninguna forma de luchar con los demonios más allá de lo dicho por Dios, oración y ayuno. Ni mucho menos que tengamos la potestad de mandar a ningún diablo salir de nadie. Será Dios quién lo haga si se lo pedimos?, pues claro, pero el método para pedirlo ya lo dijo.
Lo de atar y desatar no creo que sea algo que nos pertenece ni nada que nos mandara Jesús hacer, el dijo id y predicad, no id y sacar demonios :)
Que bastante demonio tenemos los que aún no somos convertidos, ese es el único que debéis de ocuparos en ayudar a sacar
Hay partes que no comprendí muy bien del texto y no hice comentarios, pero lo importante es que a ti te llegue lo que necesitas por eso las dejé :)
ResponderEliminarUn abrazo! y disculpa la tardanza
si ya comprendi, gracias por los estudios que me publicaste ya que deveras no entendia en el sentido pentecostal y queria saber diferentes puntos de vista....a grandes rasgos significa que lo que se hace en el sentido natural tiene repercusion en el mundo espiritual...gracias por tus comentarios y ahora espero tu nuevo tema. saludos bye
ResponderEliminary ahora que es para ti EL REYNO DE LOS CIELOS?
ResponderEliminarEl reino de los cielos o Mateo 16:19?
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